HVW – HVR

Uitz.: 26.10.09

Opn.: 22.10.09

Real.: FS / KVD

Spotje

Voor meer info bekijk je onze websites. Het grootse evenement krijgt de steun van vrijzinnige verenigingen, Mo en de Vlaamse Gemeenschap. En daarmee zijn we in HVW. Welkom! Straks praat KVD met Jacinta De Roeck, de nieuwe directeur van de HVV, maar we starten met ECHT. Aan de universiteiten van Gent, Brussel of Antwerpen heeft men het krantje beslist al gezien, of meer zelfs, al aan een activiteit deelgenomen. ECHT is een jongerenbeweging, waaraan ook een krant gekoppeld is. En rond de tafel zitten enkele medewerkers. Even voorstellen:

Ik ben Kristof Van Hooymissen. De mensen kennen mij beter als Kristo. Ik ben singer-songwriter, dichter, psychologiestudent, van alles een beetje. En de bijdrage aan ECHT, daarvoor richt ik me vooral op muziek, kunst en cultuur.

Ik ben Birit Vorselmans, ik schrijf voornamelijk het entertainment.

Ik ben Dorien Ivens, de voorzitster van ECHT-Antwerpen.

Ik ben Rudy Van Heuven en ik ben coördinator voor ECHT. Ik probeer het schip drijvend te houden, wat ons overigens goed lukt.

Ik ben Bjorn Wegge. Ik ben sinds enkele maanden redacteur bij ECHT en ik ben momenteel ook bezig om, samen met Eline Steenhaut, een redactieclub op te richten in Leuven.

Hallo, ik ben Marijn Van Dijck. Ik werk sinds een jaar mee aan de krant als assistent-hoofdredacteur.

ECHT, misschien is het wel een letterwoord. Wat betekent juist ECHT? Rudy:

ECHT staat voor Eigenzinnig, Constructief, Humanistisch en Tegendraads. Wij proberen toch een beetje tegenkracht te geven in de mainstream maatschappij door regelmatig onze stem te laten horen en te focussen op dingen die verkeerd zouden kunnen gaan in de maatschappij of die verkeerd aan het gaan zijn. We focussen ook vaak op de Noord-Zuidtoestanden, de problematiek daarrond. Ook hebben we graag oor en oog voor de zwakkere groepen in de samenleving. Dat is ook belangrijk vanuit onze humanistische natuur, hé.

ECHT is natuurlijk een beweging die kadert binnen de vrijzinnigheid. Wat betekent voor jou vrijzinnigheid en humanisme, en wat is de toepassing daarvan in de journalistiek? Dorien:

Vrijzinnigheid, dat betekent voor mij de wereld beleven zonder politieke of religieuze dogma’s. Dus eigenlijk je mening vormen op basis van vrije waarden zonder dat dat al te zeer politiek of religieus gekleurd wordt. Als ik een voorbeeld mag geven: het creationisme in Amerika, dat de Bijbel echt letterlijk neemt, zonder zelfs maar de leer van Darwin te overwegen, zonder er zelfs maar aan te denken. Dan het humanisme, ja, dat spreekt voor zich: humanitair zijn, de Noord-Zuidbeweging. Maar ook hier, in de vierde wereld, het opnemen voor de zwakkeren. Dat wil niet zeggen het opnemen voor de minderheden. Dat is nog iets helemaal anders, want minderheden kunnen ook heel extreem zijn. En hoe ik dat doortrek naar de journalistiek? Ik wil op een vrije manier reportages maken zonder het keurslijf van de politiek of de religie. Dus ja, mijn eigen mening vormen, empirisch op onderzoek gaan. En humanisme, ik schrijf dan vooral artikels over zwakkere groepen. Ik ben vorig jaar bijvoorbeeld naar Senegal geweest. Dat ligt in Afrika. In Afrika hebben ze niets. Daar in Senegal zijn straatjongens en die hebben dan nog minder dan niets. Er was daar een Belgisch project om die op te vangen en ik ben dat dan ter plaatse gaan bezoeken. Hoe zit het daar en zo. Daarvan heb ik een reportage gemaakt voor de krant.

Wie zegt een jongerenbeweging, wie zegt een krant, zegt natuurlijk ook debatteren. Debatteren is uiteraard erg belangrijk bij ECHT. Marijn:

Ja, dat klopt. We hebben in het verleden al debatten gehouden rond Darwin en creationisme, en ook rond een waardige samenleving. Dat kaderde ook in een groter project dat uitging van UVV, de Unie Vrijzinnige Verenigingen. We zijn van plan om die debatten op te voeren. Het is belangrijk dat ECHT niet alleen plezant is, maar dat we een soort inhoud gaan proberen te creëren en dat we de maatschappij heel kritisch in het oog gaan houden. We willen ook zorgen dat er ook altijd – die zijn er nu al – heel interessante opiniestukken in onze krant zullen blijven. Ik denk: een mening, die heb je niet zomaar, die moet je vormen, die moet je ontwikkelen in debat. We zijn dus van plan om die debatten regelmatiger te gaan houden dan we in het verleden gedaan hebben. Het eerstvolgende zal waarschijnlijk – daar kunnen we eigenlijk bijna niet omheen – over de hoofddoekenkwestie gaan. Voor de rest gaan we zo wat zien welke onderwerpen zich aandienen in de actualiteit. Ik ben nog aan allerlei dingen aan het denken zoals het downloaden van muziek en films. Er zijn er eigenlijk zoveel. We zullen een beetje de actualiteit in het oog houden.

Ik zou misschien nog willen aanvullen dat ECHT natuurlijk veel meer is dan alleen maar debatteren, hé. Er is een zeker sérieux bij ons. Trouwens, dat debatteren oefenen wij graag uit in een ludieke context. Als we debatteren, doen we dat in een studentenkelder of op een andere leuke locatie. Dan gaan we dat niet doen in een klaslokaal, want dan kunnen we evengoed leraar zedenleer spelen in het middelbaar onderwijs. Dat is zeker de bedoeling van een jongerenbeweging niet. Debatteren moet heel plezant en ludiek zijn. Verder is er ook een heel ludiek aspect in onze club als zodanig dat wij ook geregeld musea bezoeken en naar de film gaan met zijn allen. We hebben ook al een hypnoseshow gedaan, gewoon heel glamoureus en ludiek. Soms trekken we op café en hebben we een gratis vat. Al die dingen. We zijn ook niet verlegen om het lichtere genre, de showbizz aan het woord te laten in onze krant. Birit Vorselmans, een van onze reporters, heeft daar al heel veel ervaring mee. Met de BV’s. Ik weet niet welke BV’s je ondertussen al geïnterviewd hebt?

Ik heb Thomas Vanderveken, Gert Winckelmans, Gène Bervoets, Veronique Leysen en Gene Thomas geïnterviewd. Die zo allemaal.

Het lichtere genre van in de media moet ook aan bod komen, hé. Want mensen hebben verschillende smaken en verschillende kleuren en goestingen, en wij willen zo’n breed mogelijke krant maken. Met inhoud! Dat is voor ons heel belangrijk. Het moet meer zijn dan een debatclub, het moet een plezante club zijn. Bij dezen zou ik ook graag een oproep willen doen. We hebben een redactieclub in Antwerpen, Brussel, Gent en nu ook Leuven, middels Bjorn Wegge, maar in Hasselt geraken we moeilijk van de grond, om zo te zeggen, in Limburg. Dus Limburgse studenten of jongeren die graag in een plezante redactieclub zitten en die daar uiteraard voor gesteund zullen worden, bij dezen, sluit je aan en beleef de tijd van je leven tijdens het komende academiejaar.

We hoorden het al, jullie zijn gestructureerd binnen redactieclubs. Antwerpen, Gent, Brussel, daar zijn er al. Bjorn, jij bent bezig er eentje op te richten in Leuven. Hoe ga je dan te werk?

Dat klopt, ik ben momenteel bezig met Eline Steenhaut een redactieclub op te richten in Leuven. Dat wordt nu bijna op punt gesteld. De mensen kunnen zich eventueel al inschrijven via ons e-mailadres Dit e-mail adres is beschermd door spambots, je hebt Javascript nodig om dit onderdeel te kunnen bekijken . Binnenkort hebben wij in Leuven ook een wervingsactiviteit in café De Giraf, waar we dan onze activiteiten promoten en mensen zich kunnen inschrijven op de redactie. Of gewoon als er mensen zijn die zin hebben om een activiteitje te organiseren, dan mogen ze zich ook inschrijven als gewoon medewerker.

Misschien er nog even aan toevoegen dat al onze activiteiten natuurlijk mede geschraagd worden door onze goede suikernonkel HVV. Die is de grote sponsor en zorgt voor de financiële middelen zodat wij plezante dingen kunnen doen, hé. Enfin, niet enkel plezante dingen, ook serieuze dingen, maar dat wij kunnen leven en voortbestaan is natuurlijk dankzij het HVV, uiteraard.

Daarnet hadden we het er al over, Birit, jij bent gespecialiseerd in BV’s en entertainment. Nu, vertel eens, wat zijn je ervaringen op dat terrein?

Voor alle zekerheid wil ik eventjes zeggen dat ik geen paparazziwerk doe. Ik ga niet achter een struikje of zo zitten wachten tot ik een foto kan nemen die mij de scoop van mijn leven kan geven. Ik probeer alleen maar positief bij te dragen tot goede cd-, dvd-, boekenverkoop, eventueel ook shows of zo, dat die allemaal goed kunnen verkopen. Mijn ervaring is over gewonen interviews naar persconferenties, persvisies, premières en voorstellingen. Bij ons kan iedereen naar premières, persconferenties en zo toe gaan. Dus het is zeker en vast de moeite. Het is altijd heel plezant. Iedereen kan het eigenlijk echt doen.

Kristo, jij bent dichter en muzikant. Kun jij met je belangstelling terecht in de ECHT-krant?

Helemaal, ik voel mij als een vis in het water. Het is heel toevallig gekomen. Ik had de oproep gehoord van Valerie De Groot of Erwin Van Massenhove, die ook voor ECHT soms bijdragen leveren en ik ben daar dan op ingegaan. Ik las dan ook de artikels van de vorige kranten. De kwaliteit is echt, naar mijn mening, heel goed. Van alle mensen die ervoor schrijven. Dus ik kan zeker mijn ding kwijt, zelfs buiten het kader van het vrijzinnige en het humanistische. Het is echt niet zo eng afgebakend. Je mag echt heel vrij je ding doen.

We gaan zo dadelijk muziek horen van jou. Kun je daar iets over vertellen?

Het is zeker niet alleen van mij. Ik had mijn gitaar aan de haak gehangen. Ik dacht: ik laat het erbij. Maar dan kwam ik toevallig een singer-songwriter van Turnhout tegen, Charles Jarvis, en we zijn begonnen onze muziek te laten horen aan elkaar. En ja, het spel was aan de wagen. Het nummer dat jullie gaan horen, is “Princess of the sky”. Daar heb ik de muziek voor gecomponeerd, Charles Jarvis de tekst en hij zingt er ook op. Eddy Weyns heeft dat geproducet.

MUZIEK

Luisteraars die meer willen weten over ECHT of met ECHT in contact willen treden, waar kunnen die terecht?

Eén e-mailadres: Dit e-mail adres is beschermd door spambots, je hebt Javascript nodig om dit onderdeel te kunnen bekijken . Stel daar je vraag en je krijgt onmiddellijk antwoord. En ik zou zeggen: ‘go for it’!

MUZIEK

‘Entre dos Aguas’ van Paco de Lucia. Dat brengt ons bij Jacinta De Roeck. Want de HVV heeft sinds enige tijd een nieuwe directeur. JDR volgt Luc Desmedt op. En daar zij hispanofiel is, is ‘Entre dos Aguas’ een van haar favorieten. En ja, Karel, jij had een gesprek met haar. Wat moeten we nog weten over Jacinta De Roeck?

Inderdaad, Frank, Jacinta De Roeck is de nieuwe directeur van de HVV. Zij heeft 21 jaar lesgegeven, zat 8 jaar voor Groen! in de senaat en volgde daar vooral het euthanasiedossier op. Ze heeft een katholieke achtergrond, maar omschrijft zichzelf uitdrukkelijk als humanist en vrijzinnige. Een herkenbare maar – kun je misschien denken – toch ook merkwaardige stap, zeker voor een nieuwe directeur van de HVV. Tijd dus voor een gesprek. En dan blijkt dat ze inderdaad iets heeft met Spanje. Vandaar ook het citaat van de Catalaanse dichter Joan Brossa dat ze op de website als motto voert. Een citaat uit “Encuentros Alto sin Red”. En daar beginnen we mee.

‘Por falta de medios aprendí a dar mucho a poco. Y siempre he entendido que para obtener lo máximo posible hay que apuntar a lo imposible.’

Ik denk dat we als mensen beperkt zijn en dat we heel veel van onszelf moeten geven om heel vaak weinig te bereiken. En als we het maximum eruit willen halen, dat we eigenlijk bijna het onmogelijke van onszelf moeten geven.

Uitdagend in het leven, maar misschien ook uitdagend voor een directeur die nu toch al een poosje bezig is, als directeur van de HVV? Wat is precies jouw taak? Wat is precies de opdracht van een directeur van een vereniging zoals de HVV?

Ik denk dat ik als directeur hier twee taken heb. Vooral zorgen dat we hier met een heel goed team – en we hebben hier een geweldig enthousiast en creatief team –, dat we met die mensen en samen met de afdelingen en de mensen in die afdelingen – en dat is ook heel veel volk – ervoor kunnen zorgen dat de vereniging, de vrijzinnigheid eigenlijk weer maatschappelijk zichtbaar wordt. En dat we ook inspringen daar waar het nodig is om versteviging te geven.

Men heeft het in dat verband nogal eens gemakkelijk over – dat is een modewoord, natuurlijk, hé – een missie. Als je nu de missie van de HVV zou moeten samenvatten, wat zou dat dan worden?

Ik ben zelf altijd leerkracht geweest in het katholiek onderwijs, en in heel veel debatten waar ik tegenwoordig in zit, merk ik toch dat er zo’n beetje het gevoel bestaat bij mensen die niet vrijzinnig zijn – of die misschien wel vrijzinnig zijn, maar het niet bekennen, niet outen – dat je als vrijzinnige niet de zingeving aan je leven kunt geven die je wel kunt geven als je dat niet bent. En ik denk dat dat verkeerd is. Ik denk dat vrijzinnigen, atheïsten, zeker humanisten, zingeving aan hun leven kunnen geven, en dat we dat ook moeten duiden waar we die zin kunnen geven, waar we die zingeving halen. Dat ook wij staan voor een zekere moraal, want er wordt zo vaak eens gezegd dat iemand die goddeloos is zonder moraal leeft. Dat klopt niet. Volgens mij hebben we daar toch nog wel werk te leveren.

Je geeft eventjes aan dat er toch heel wat latente vrijzinnigheid is in de samenleving als dusdanig. Is het dan ook een beetje de taak van die HVV om dat latente vrijzinnige ook manifest te maken?

Ik vind van wel. Nu, ik weet dat iedereen natuurlijk zijn eigen vrijheid heeft. En ik heb het zelf ook ondervonden. De dag dat ik mezelf heb ontdoopt, heb ik getelefoneerd naar hier, naar HVV om te vragen: ‘Ik heb mij nu ontdoopt, als ik nu lid word van HVV, maakt dat een verschil?’ Eigenlijk maakt dat geen verschil. En toch heb ik de stap gezet om lid te worden van HVV. Omdat ik ervan overtuigd ben dat, als wij een vereniging zijn met heel veel leden, we inderdaad wel het verschil kunnen maken. Dat we ook iets kunnen bewegen in de maatschappij via praatgroepen die er zijn – of dat nu leden zijn of niet-leden, maakt niet uit. Ik denk dat we daar verschil kunnen maken, ik denk ook zeker dat we politiek het verschil kunnen maken. Want politiek staat de vrijzinnigheid eigenlijk niet erg sterk. We zien heel vaak dat, als moeilijke dossiers, bijvoorbeeld scheiding Kerk en Staat, beslist moeten worden, in kamer of senaat – want meestal is het daar dat dat beslist wordt – dat dat heel moeilijke dossiers zijn omdat die electoraal ook nog zo fel wegen. En als wij natuurlijk zwaarder doorwegen, een vereniging worden met meer mensen, meer leden, dan kunnen wij harder op tafel helpen slaan met die politici die ook van ons gedachtegoed zijn.

Maar je zou natuurlijk ook de vraag kunnen stellen: zit de politieke wereld daar wel op te wachten? Is er genoeg belangstelling vanuit de politieke wereld om aandacht te schenken aan precies toch wel een belangrijke component in onze maatschappij, het levensbeschouwelijke, met name ook de vrijzinnigheid?

Politieke wereld??? Het levensbeschouwelijke moet er eigenlijk een beetje buiten blijven. Kerk en Staat mag niet echt vermengd worden, en dan Kerk, ja, is hier een heel ruim begrip. Maar als er vanuit een levensbeschouwelijke tak – en dan zie ik vanuit de vrijzinnigheid – input wordt gegeven om een van de fundamenten van waar wij voor staan, de zelfbeschikking, om dat meer te onderbouwen en om daar de knowhow te geven en de dossiers door te geven aan de politici die daarmee bezig zijn, denk ik dat wij die kans moeten krijgen. Er zijn hoorzittingen, wij moeten daar ook zichtbaar zijn.

Als je naar de website van de HVV gaat, dan focust men vooral op drie inhoudelijke pijlers. Dat zijn zingeving, informatie en opvoeding. Dat element zingeving, wat steekt daarachter volgens jou?

Ik ben echt wel een vrijzinnige en ik haal er ook heel veel zingeving uit voor mijn leven. Ik ben iemand die altijd gedacht heeft: het leven ligt tussen het geboren worden en het sterven. En het is in die periode van je leven dat je zoveel moet proberen te bewegen voor jezelf en voor je omgeving met de mogelijkheden die je hebt. Niet iedereen heeft dezelfde mogelijkheden. En ik denk dat we dat als vrijzinnigen in zingeving ook heel goed steken. Dat wij heel duidelijk zeggen: ‘Kijk, elk individu heeft een zeker gewicht dat de zingeving in de omgeving, in het breed maatschappelijke vlak kan bewegen.’ Ik denk dat we daar vooral uitgaan van de sterkte van de persoon zelf. Dat we ook daardoor de persoon zelf maximaal appreciëren in wat hij aankan met de mogelijkheden die hij heeft of die hij niet heeft. Ik denk bijvoorbeeld aan het dossier armoede. Er wordt heel vaak gezegd: ‘Moeten wij nu als vrijzinnigen het dossier armoede aanpakken? Daar zijn toch de verenigingen waar armen het woord zijn, die zijn er toch. Die hoeven dat toch te doen, wij hoeven dat niet te doen.’ Wel, ik denk dat wij ook zo’n onderwerp niet kunnen laten liggen. Dat wij daar net het verschil maken met bijvoorbeeld anderen die de armoede benaderen omdat wij in het benaderen van mensen in armoede het individu in zijn eigen kracht laten en niet betuttelend gaan optreden.

Hier veronderstel je misschien ook wel een belangrijk stuk informatie. Mensen kunnen maar keuzes maken en zin geven aan hun leven, als er ook voldoende informatie bij hen geraakt.

Informatie is heel belangrijk, ook de informatie geven aan die mensen die de informatie nu niet zo dadelijk bij ons gaan zoeken. En dat is een moeilijke oefening. Maar als wij een open vereniging zijn met mensen overal in Vlaanderen die op een open manier met hun voeten in hun stad, in hun gemeente, in hun verenigingsleven staan, dan denk ik dat we dat samen wel kunnen doen. Want we kunnen dat niet doen als Antwerpen alleen. Onmogelijk. Wij hebben daar echt wel onze afdelingen voor nodig, onze mensen die bijvoorbeeld niet alleen lid zijn van HVV Sint-Truiden, maar ook lid zijn van AI, lid zijn van de Fair Tradegroep. Op die manier denk ik wel dat we op de beste manier informatie kunnen geven. Mond-tot-mondverhalen zijn het best te begrijpen en het best over te brengen.

We leven in een multiculturele samenleving. Pluralisme is belangrijk, verdraagzaamheid is belangrijk, en die worden nogal stevig op de proef gesteld op dit ogenblik, hé.

Ik weet dat er via ons Wasa-project, Waardige Samenlevingsproject, op verschillende plaatsen in Vlaanderen gedebatteerd is rond een aantal onderwerpen, waaronder diversiteit, het multiculturele, de gelijkheid enzovoort. Eigenlijk kritische punten, kritische onderwerpen die echt wel het verschil kunnen maken in een warme samenleving en een koude samenleving. De eerste stap is daar gezet. De eerste ronde is eigenlijk afgelopen. Dat project wordt nu binnenkort afgesloten in de Vooruit. Er is daar heel veel gedebatteerd, maar er is vooral gedebatteerd in de interne groep van de mensen die al lid zijn van HVV of die al echt wel vrijzinnig zijn en ervoor uitkomen. Volgens mij is het belangrijk in een volgende stap die groepen – groepen die bepaalde aspecten behandelen over de samenleving, bijvoorbeeld opvoedingsproblemen, kunnen daar ook een deel van uitmaken – open te trekken en vanuit de geslotenheid van onze vereniging daar te stappen om contacten te zoeken met andere mensen, met mensen die geen lid zijn, misschien zelfs met mensen die zelfs helemaal niet vrijzinnig zijn, misschien wel totaal anders denken. Om zulke mensen ook mee in die groepen te betrekken, om eens te kijken of we daar rond een aantal onderwerpen niets gemeenschappelijks kunnen vinden. En ik denk dat er iets gemeenschappelijks gevonden kan worden.

Zoeken naar een gemeenschappelijke strategie om te komen tot een Waardige Samenleving. Dat was nog Jacinta De Roeck, de nieuwe directeur van de HVV. Met meteen ook een warme oproep voor 18 november in Gent en “Sporen naar een waardige samenleving”.

Daarmee zijn we aan het eind van HVW. Samenstelling en presentatie waren van KVD en FS. De tekst van dit programma kun je bestellen bij de Humanistisch-Vrijzinnige Vereniging, Lange Leemstraat 57, 2018 Antwerpen. Tel.: 03 233 70 32. En over enkele dagen vind je de tekst ook op www.h-vv.be.

Volgende week hebben we het over Wannes Van de Velde.

Muziek:

10”       High Heels – Sakamoto                                               Sakamoto                                262975

2’30”     Princess of the sky – C. Jarvis/K. Van Hooymissen      C. Jarvis/K. Van Hooymissen    geen gegevens